优投对话：分享创投智慧，助力创新创业。《优投·对话》是优投推出的系列访谈栏目，围绕不同的主题，邀请知名的投资大咖、创业导师、专家、创新创业企业家等共同参与，分享创新智慧，输出优质内容。本期人物：王自超出品：优   投撰文：崔   淇编辑：崔   淇创业者介绍：王自超，北京大学元培学院学士（光华方向），清华大学经济管理学院硕士，2016年8月加入新鼎资本，目前任新鼎资本合伙人。曾任职于天星资本。深入研究医药医疗、新能源汽车和信创行业，善于挖掘多个细分行业龙头企业，找到高潜力或被低估投资标的。代表投资案例有：阿尔特汽车，小鹏汽车，佰惠维康，他山科技，翰博高新，深度制耀，六分科技等。对话回顾代瑞红：首先还是请您为我们简要介绍一下新鼎资本王自超：新鼎是成立于2015年，我们是专门投资硬科技的一家私募，我们现在超过了百亿，主要是投资新能源、芯片、医药的中后期的企业，我们的投资规模基本上是在 5000 万到 2 个亿，聚焦于投资中后期，大多数都是投 b 轮的企业。代瑞红：我发现近几年硬科技也是很多投资机构关注的一个主赛道了。我想请教您一下我们新鼎的投资之道。硬科技领域的投资，您感觉几年投下来有什么样共同的特点？王自超：我觉得这个问题特别好。我们正常来讲会把投资分为三类，第一类是偏消费的，第二类是偏医药的，第三类是偏硬科技的。其实我们如果是从一个研究的分类上，是可以看到这些企业的成本和回报率，和我们投资的一些特性是完完全全大相径庭的。我们今天主要是来谈一下硬科技相关。其实我们从一个技术的发展的过程来看，它从最开始的一个技术的萌芽，到渐渐的成熟，到技术能产品化，再到能大量的产业化，它基本上是不会经历一个山峰，它是很多个山峰，一个、两个，甚至再往后有一个特别高的山峰。其实在这个过程当中，你其实非常去考验整个团队的判断力，是在于你在技术初始的小高峰的时候，如果你在高点投进来了，其实你要等整个技术穿过它的山谷，才会有一个比较好的回报的情况。包括我们可以看到其实中国在 15 年、 16 年甚至在再往前的时候， AI 它就是比较热的。但是它经过一波小的高峰之后，直到近几天chat-gpt 是非常火的，对 AI 的项目又开始变热了代瑞红：各家投资机构都有自己的投资逻辑，什么样的项目能够获得他们的这种认可？新鼎在选择硬科技项目投资的时候，有哪些自己的投资的标准？王自超：第一，它的技术门槛要高，整个它的业务是要有一个相对来说比较高的一个门槛，就是我们所说的竞争的壁垒，这是第一。第二，我们认为它的市场的想象力不能太低。它的天花板不能太低，它的业务前景是非常好的，因为咱们要知道，如果它是一个特别细分的赛道，赛道它不能太细，我不能我办了这么一个企业，但是我最后做的业务可能全国的整个的市场只是有个几千万到几个亿，这个赛道就太小了。第三，我们主要是看团队，我们希望整个团队的胸怀是宽广的，它的志向是高远的。反过来，它的团队内部，它是会有一个合理的战略，他们内部的一个组织架构和治理结构也是要能够帮扶他，能够让他走得非常长远。第四，其实我们投的很多的硬科技项目，我们更多的是会去观察它能不能去造福于人类的福祉，它能不能去帮助更多的人，去让更多的人去享受到技术发展的一个价值。其实我刚刚讲的这 四点是我们看的比较多的。代瑞红：我相信您可能在投资的过程中也接触到很多来自于高校跟科研院所的成果转化项目，它本身产业化周期比较长，还有一些它独套独特的一些特点，所以想听一听您对科技成果转化企业要想获得比较好的发展，有什么好的建议？王自超：这类项目有几个点是非常好的。第一，它的技术是非常强的。第二，他的团队相互会比较熟悉。第三，他的研发的投入会是非常大的。其实前面这几点都是我们非常认可的。但是也存在一些问题：这些团队它很可能是从技术去出发，它会比较少的去考量市场的天花板。第二是缺少营销，更像是一些师傅带徒弟的团队，第三也像我们刚刚说的缺少团队用人的平衡，其实除了营销之外，我觉得战略、财务等等都是非常必要的，包括可能很多的成果转化项目都是团队所做的。注重这些问题，我认为是很有必要的。代瑞红：我们接下来聊一聊重点领域，因为硬科技包含的领域确实太多了。所以请您分享一下您如何看待医疗器械领域的投资？王自超：我们其实现在主要关注的大概有几个点。第一，我们常投的医疗机器人的项目，因为我们认为这个是技术和效率上面，都会对从医院到病患到大夫，整个的生态有非常大的帮助。第二，康复相关的我们也在看，比如人工的关节，包括康复的这种设备相关也还在看。第三，一块特别大的技术变革，对现在的器械的一个颠覆。比如我们投过一个项目用光子技术的一个方式，颠覆了现在的ct，这样子可以看到整个的设备会有特别大的变革。第四，我们在诊断上面也会去看，比如会有一些前置的先验的诊断的方法，我举个例子来说，我们可以通过眼底的一部分检查，我就可以知道神经相关的一个病患的情况。第五，我们综合来看，原来的检测流程很繁琐，现在如果是能用试剂盒去检测，这一块也是我们非常愿意去投的。代瑞红：医疗器械关键它的核心技术很关键。作为您来讲或者您的团队来讲，如何去判断技术是否在细分领域里具有领先性，如何去判断它是否具有技术壁垒？王自超：我先来说一下整个技术在器械的一个重要的程度。其实它是很重要的，但是也不是第一位的。因为我们器械我判定它是应用性的变革。比如现在我们可能进口到中国一个全球最领先的一个细分的某个器械的品种。其实就是我们国内的团队，其实只需要大概在 2 到 3 年，我不是去抄他，但是我能把性能做到跟他差不多的这样子。我觉得现在以中国人的战斗力做到这样一个情况还是差不多的。所以其实我们对于器械的投资也是一个非常综合的评判。我不能说我费了特别大的劲，我的产品出了之后，可能在三五年，很可能很多的医院大夫他不认可这个事情，我就反过来要想问题出在哪？所以我认为器械它是一个偏产品化的研发。代瑞红：接下来聊聊新能源汽车。新能源汽车是不是也可以理解成是未来世界上的一个汽车领域的变革的主方向，现在也是投资人比较关注的一个热点，而且我发现很多政府也比较关注这个领域，建立了新能源汽车产业园。所以我想了解一下您怎么看待现在的新能源汽车的浪潮。王自超：从国家的战略来说，我觉得这个事情是必须做的，不管是我们中国的整个的石油的一个进口量，再到我们要去更加的环保，再来到我们从汽车的圈子里面，我们如何去超过老牌的这些汽车大国，比如像日德美。我觉得从综合上面我提到的这三点可以看到，新能源汽车是我们中国肯定要大力去推广的。再到下边更细分的，因为新能源车全新的产业的形态，带动了周边的很多更多的的事物，比如自动驾驶。在新能源车上电气化之后，你会觉得汽车就像消费的场所一样，它就像你在你家里一样，你可以听音乐、看电影，包括你的座位，它能记住你的驾驶的习惯，包括你的系统，它能知道你想去做什么，包括这种 AI 的交互。它非常像一个管家，其实可以看到真的是很多的变革。代瑞红：接下来我们聊聊投后。因为我觉得现在很多投资机构都很关注我投资之后到底能够为企业带来什么，而且特别优质的企业。他在选择自己合作伙伴的时候，也会关注投资机构是否有名气，是否是头部企业，或者它有没有独特的一些产业链的资源等等。我想请问您的，咱们在投了项目之后，通常会给他们提供什么样的投后服务？王自超：我们惯常提供的服务是大概两点。第一，我们的一个原则是帮忙，但不能添乱。我们不会说随便去管企业内部的很多的事儿，但是在大战略上会给他们一定的帮助。比如企业，它可能会有一个计划，我在两到三年的时候收入要做到一个亿， 第四年的时候收入要做到两个亿。我们去帮他去看是否真的能做得到。第二点，它的整个内部架构和大战略上面，如果有什么想要我们去帮助，去做一个调整的，这个点我们也会去帮他们去做。我们大量的帮助都是在这两个方向上面，我们的原则是帮忙，但是不会添乱。代瑞红：如今，不管是面临着现在整个的时代的一些变革，我们生活节奏的加快，以及竞争的压力，成本的压力都让投资于创业变得很难。这个月正好是国际妇女节，请问您作为一名女性投资人，您肯定身边也经常接触到同样是女性创业的小伙伴，您有没有想对她们说的话？王自超：现在我觉得现在这个社会男女的差别和区分也没有过往的那么大了。对，所以其实这个社会是给我们女性在创业，创办企业，做出事业的时候，它其实是提供了很多的便利。所以我觉得在这个时候，如果你是一个非常有野心，有想法，有创新类，有创造力，并且是愿意为这个时代去奋斗的一个人，我认为要抓住最好的一个机遇，要非常勇敢的去做你愿意做的事儿，你热爱的事儿，你愿意为之去奋斗的事儿。我觉得未来我们会非常欣喜的看到有越来越多的女性的企业家做得非常成功，真正的去撑起业界的半边天！